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#162 eco23
01.Mar.2010 | 18:02

#160 Esta muy bien leer las opiniones mas variadas pero lo que se debe evitar es falsear los datos para hacer valer una opinion. Sobre el tema de si Messina siempre utiliza a los mismos jugadores y se olvida de otros los hechos son: El jugador del Real Madrid con mas minutos jugados totales en liga regular es Nole. En el ranking de jugadores con mas minutos jugados de la acb esta en el puesto 38. No parece que se este abusando de el. El sexto jugador mas utilizado por Messina es Bullock. En un ranking de sextos hombres de cada equipo estara el tercero. No parece que este abusando de un quinteto. El decimo hombre (en minutos jugados) es Vidal. En un ranking de todos los decimos hombres de todos los equipos acb estaria en la segunda plaza. No parece que la plantilla este mal gestionada. Hola nunver. Muy interesantes los datos que aportas, aunque supongo que te refieres a datos absolutos. Para m, los relativos tienen ms valor, en este caso, la media de min. disputados por partido jugado porque, por ej., en esa clasificacin Jaric estar muy abajo ya que lleg bien avanzada la competicin, y sin embargo, desde su llegada es el jugador, con diferencia, que ms min. juega. Acabo de sacar la media por jugador de min. disputados por partido y la verdad es que algunos datos son sorprendentes: no es que Bullock sea el 6 jugador ms utilizado, es que es el 5 y Llull, por ej. es el 9!!! y que Tomic juega ms que Reyes. Os paso a continuacin los datos (espero no haberme equivocado): 1 Jaric, 31,33 min. por partido; 2 Velickovic 24,86; 3 Prigioni 24,65; 4 Garbajosa 24,18; 5 Bullock 22,14; 6 Hansen 20,86; 7 Kaukenas 20,73; 8 Lavrinovic 20,52; 9 Llull 20,23; 10 Tomic 16,4; 11 Reyes 16,2 y Vidal 13,19. Que cada uno saque sus conclusiones. Un saludo.

#163 adrianpika
01.Mar.2010 | 18:07

#154 #75 adrianpika . No se debe decir de este agua no beber , ni este cura no es mi padre ni esta p..... no me cabe . Yo tampoco creo que en el prximo partido se d una diferencia de 20 , pero asegurarlo de una forma tan rotunda para los siguientes aos......Dices con mucha razn que el Madrid est en plena evolucin y que el Bara ha tocado techo . Esto ltimo es discutible. Es posible que en defensa est muy cerca del tope pero en ataque an hay jugadores que no han dado el mximo ( Lorbek , Morris , Lakovic, Ndong ) Un saludo . tienes toda la razon thedrean , no se puede ser categorico y mucho menos , para tiempos por venir , lo que mas bien queria afirmar , es que con los dos equipos al maximo rendimiento , seria , no imposible como afirmaba el otro dia , pero si muy dificil que se vuelva a producir una diferencia tan enorme , a lo mejor alguna vez , quien sabe , por cualquier cirscunstancia extraa , pero vamos , repito , con los dos equipos rindiendo a un nivel cercano a su verdadero potencial ( tanto uno , como el otro ) seria muy dificil que se volviera a repetir tal desventaja , a favor de uno o de otro , eso era a lo que queria referirme , no a ser pitoniso ni mucho menos , jeje ah , por cierto , lo del techo , en donde hacia referencia al gran juego del barca , "posiblemente" su progresion ya haya culminado ( quiero pensarlo ) mientras nosotros estamos , en continua evolucion , eso no quiere decir que seamos ni mejores ni peores , solo , que el nivel de competividad seguiria aumentando...

#164 eco23
01.Mar.2010 | 18:29

He olvidado decir antes que los datos que ha facilitado antes son de la liga ACB. Ahora os paso los de los partidos de Euroliga: 1 Prigioni 28.07; 2 Kaukenas 24.54; 3 Jaric 24.13; 4 Velickovic 23.31; 5 Lavrinovic 23.00; 6 Garbajosa 22.35; 7 Llull 20.23; 8 Hansen 16.39; 9 Reyes 16.53; 10 Tomic 16.19; 11 Bullock 16.01 y 12 Vidal 12.46. Ahora comparando las medias en la ACB y en Euroliga, todava se pueden extraer conclusiones ms interesantes... Un saludo.

#165 adrianpika
01.Mar.2010 | 18:31

#162 #160 Hola nunver. Muy interesantes los datos que aportas, aunque supongo que te refieres a datos absolutos. Para m, los relativos tienen ms valor, en este caso, la media de min. disputados por partido jugado porque, por ej., en esa clasificacin Jaric estar muy abajo ya que lleg bien avanzada la competicin, y sin embargo, desde su llegada es el jugador, con diferencia, que ms min. juega. Acabo de sacar la media por jugador de min. disputados por partido y la verdad es que algunos datos son sorprendentes: no es que Bullock sea el 6 jugador ms utilizado, es que es el 5 y Llull, por ej. es el 9!!! y que Tomic juega ms que Reyes. Os paso a continuacin los datos (espero no haberme equivocado): 1 Jaric, 31,33 min. por partido; 2 Velickovic 24,86; 3 Prigioni 24,65; 4 Garbajosa 24,18; 5 Bullock 22,14; 6 Hansen 20,86; 7 Kaukenas 20,73; 8 Lavrinovic 20,52; 9 Llull 20,23; 10 Tomic 16,4; 11 Reyes 16,2 y Vidal 13,19. Que cada uno saque sus conclusiones. Un saludo. hola eco23 , queria aprovechar para mandar un saludo a un "amigo" mutuo y a sus fieles incondicionales , antes que nada , decirle que iro y respeto su gran trabajo , comentarios tecnicos , argumentaciones completisimas y acompaadas con videos , entradas para analizar o comentar temas diversos , en fin , un gran trabajo . dicho esto , le lanzo una pregunta , quien no piensa como tu , es tu enemigo ?quien tiene otra perspectiva de un mismo asunto o tema , ya no sabe nada ? llamar listillos a los que humildemente damos nuestra opinion ( profana ) en un foro de aficionados ( porque esto es lo que somos y tu el primero ) e insultarnos continuamente , es tu idea de ser una gran persona ? tu , sinceramente y perdona que te diga , sabras mucho de baloncesto , pero eso no te da derecho a difamar o criticar al que no piense como tu , cuando tocas un tema que dominas , te crees con la verdad absoluta , la unica , la verdadera y cuando es algo que desconoces , entonces recurres a la ...

#166 adrianpika
01.Mar.2010 | 18:45

#165 #162 hola eco23 , queria aprovechar para mandar un saludo a un "amigo" mutuo y a sus fieles incondicionales , antes que nada , decirle que iro y respeto su gran trabajo , comentarios tecnicos , argumentaciones completisimas y acompaadas con videos , entradas para analizar o comentar temas diversos , en fin , un gran trabajo . dicho esto , le lanzo una pregunta , quien no piensa como tu , es tu enemigo ?quien tiene otra perspectiva de un mismo asunto o tema , ya no sabe nada ? llamar listillos a los que humildemente damos nuestra opinion ( profana ) en un foro de aficionados ( porque esto es lo que somos y tu el primero ) e insultarnos continuamente , es tu idea de ser una gran persona ? tu , sinceramente y perdona que te diga , sabras mucho de baloncesto , pero eso no te da derecho a difamar o criticar al que no piense como tu , cuando tocas un tema que dominas , te crees con la verdad absoluta , la unica , la verdadera y cuando es algo que desconoces , entonces recurres a la ... entonces recurres a la humildad de decir que no eres entrenador , lo cual te honra , pero con que cara nos quedamos de ti ? el que todo lo sabe y que puede ir de prepotente , insultando y no mostrando respeto ni tolerancia con nadie , o por contra el que reconoce sus limites o conocimientos y que escucha y respeta la opinion de otros , al mismo tiempo que comparte o entiende distintas posturas aceptandolas o discrepando de ellas , sin menospreciarlas , en fin y para terminar , solo queria decirte , que a los "ignorantes e incultos " ( es asi como nos llamas , no ? ) del foro de marca , que tu y tus fieles incondicionales , nos hagais el favor de dejarnos en paz y no nos volvais a mentar para nada es mas , si no sabemos nada de baloncesto ( como tambien dices ) para que se molestais en visitar este foro , lo siento fernando pero me has decepcionado un poco , NO TAN ANONIMO ah , por cierto , lamento de verdad lo que te esta pasando con ese mal naci-do del gato . saludos

#168 eco23
01.Mar.2010 | 19:00

#166 #165 entonces recurres a la humildad de decir que no eres entrenador , lo cual te honra , pero con que cara nos quedamos de ti ? el que todo lo sabe y que puede ir de prepotente , insultando y no mostrando respeto ni tolerancia con nadie , o por contra el que reconoce sus limites o conocimientos y que escucha y respeta la opinion de otros , al mismo tiempo que comparte o entiende distintas posturas aceptandolas o discrepando de ellas , sin menospreciarlas , en fin y para terminar , solo queria decirte , que a los "ignorantes e incultos " ( es asi como nos llamas , no ? ) del foro de marca , que tu y tus fieles incondicionales , nos hagais el favor de dejarnos en paz y no nos volvais a mentar para nada es mas , si no sabemos nada de baloncesto ( como tambien dices ) para que se molestais en visitar este foro , lo siento fernando pero me has decepcionado un poco , NO TAN ANONIMO ah , por cierto , lamento de verdad lo que te esta pasando con ese mal naci-do del gato . saludos Hola adrianpika, amigo mo. Como lo has explicado perfectamente, no tengo nada que aadir. Slo decirte, que a diferencia de ti que te ha decepcionado slo un poco, a m me ha decepcionado mucho (como persona, se entiende) ya que no me lo esperaba de l (aun en el supuesto de que fuera verdad de que no tenemos ni repajolersima idea) y te aseguro que me apena, porque lo consideraba un buen amigo, pero stas son las sorpresas que te llevas en la vida, a las que uno (al menos, yo) nunca se acaba de acostumbrar. Un abrazo.

#169 ssc1982
01.Mar.2010 | 19:11

#166 #165 entonces recurres a la humildad de decir que no eres entrenador , lo cual te honra , pero con que cara nos quedamos de ti ? el que todo lo sabe y que puede ir de prepotente , insultando y no mostrando respeto ni tolerancia con nadie , o por contra el que reconoce sus limites o conocimientos y que escucha y respeta la opinion de otros , al mismo tiempo que comparte o entiende distintas posturas aceptandolas o discrepando de ellas , sin menospreciarlas , en fin y para terminar , solo queria decirte , que a los "ignorantes e incultos " ( es asi como nos llamas , no ? ) del foro de marca , que tu y tus fieles incondicionales , nos hagais el favor de dejarnos en paz y no nos volvais a mentar para nada es mas , si no sabemos nada de baloncesto ( como tambien dices ) para que se molestais en visitar este foro , lo siento fernando pero me has decepcionado un poco , NO TAN ANONIMO ah , por cierto , lamento de verdad lo que te esta pasando con ese mal naci-do del gato . saludos Me doy por aludido, porque yo soy un fiel incondicional. El no puede visitar ste foro que no es tuyo, es de Marca y t si puedes visitar su blog. No vayas de humilde, que humildemente pedistes que se echase a Messina. Practica t con tu ejemplo y no visites su blog, que si es suyo, en vez de pedir que los dems no visiten un foro que es pblico.

#170 adrianpika
01.Mar.2010 | 19:28

#168 #166 Hola adrianpika, amigo mo. Como lo has explicado perfectamente, no tengo nada que aadir. Slo decirte, que a diferencia de ti que te ha decepcionado slo un poco, a m me ha decepcionado mucho (como persona, se entiende) ya que no me lo esperaba de l (aun en el supuesto de que fuera verdad de que no tenemos ni repajolersima idea) y te aseguro que me apena, porque lo consideraba un buen amigo, pero stas son las sorpresas que te llevas en la vida, a las que uno (al menos, yo) nunca se acaba de acostumbrar. Un abrazo. "solo un poco", porque se que el ( igual que yo y que algunos mas ) somos muy temperamentales y a veces nos dejamos llevar por ese sentimiento , espero y confio ( por mucho que hayamos hablado de messina ) ya no , que volvamos a entablar algun tipo de relacion ( por mi no iba a ser ), pero si , que por lo menos , cuando se refiera a este o a cualquier otro foro , que no sea desde el insulto y la descalificacion , lo cual no dice mucho en su favor , yo igual que tu , tambien lo consideraba un amigo , precisamente por eso , espero recapacite , si quiere , claro , bueno nada mas un saludo y un abrazo tambien para ti

#171 adrianpika
01.Mar.2010 | 19:42

#169 #166 Me doy por aludido, porque yo soy un fiel incondicional. El no puede visitar ste foro que no es tuyo, es de Marca y t si puedes visitar su blog. No vayas de humilde, que humildemente pedistes que se echase a Messina. Practica t con tu ejemplo y no visites su blog, que si es suyo, en vez de pedir que los dems no visiten un foro que es pblico. tu has visto que aqui se le falte el respeto a el , o se diga algo negativo de su trabajo o de su blog ? tienes razon en que , tanto el como cualquier otro puede entrar a este o a cualquier otro foro , pero te pregunto , porque o para que entrais ? para mofarse o peor , para insultar a todos , otra cosa , yo fui el primero en pedir la cabeza de messina , es verdad , sabes porque ? porque no tiene mi apoyo incondicional , para mi no vale todo , esta en el mejor clud del mundo , y aqui no valen los curriculums , tiene una plantilla a la cual esta obligado a sacrle el mayor partido , y por a o por b no lo estaba haciendo , la imagen era patetica , en israel en siena y no te digo en la final contra el barca pero tambien dije despues de estos dos ultimos partidos que la imagen dada habia sido distinta y que todo invitaba al optimismo ( todos jugaron ) aun asi , yo o cualquier otro que pensemos en su dia que lo mejor era cesarle , que pasa ? todos tenemos que pensar como tu o el ?

#173 adrianpika
01.Mar.2010 | 20:16

#169 #166 Me doy por aludido, porque yo soy un fiel incondicional. El no puede visitar ste foro que no es tuyo, es de Marca y t si puedes visitar su blog. No vayas de humilde, que humildemente pedistes que se echase a Messina. Practica t con tu ejemplo y no visites su blog, que si es suyo, en vez de pedir que los dems no visiten un foro que es pblico. quieres que te cite yo a ti , todos los insultos y difamaciones que estais vertiendo continuamente , desde hace ya algun tiempo , te las puedo citar todas , aprte de las que he citado anteriormente , hay muchisimas mas , a un forofo que escribe aqui y para mi de los mejores 3HORAS le llamabais 3dias y que no tenia ni idea de lo que hablaba , confundia las zonas , con las defensas press , PUES ES AL REVES , es una defensa zonal , defensa zonal 1-3-1 , los confundidos erais los sabios , le mande 3 videos al blog demostrandole lo que era una cosa ( press 1-3-1 en todo el campo) y la otra (zona 1-3-1) es mas el meridiano la ejecuto contra el madrid este sabado , a ECO23 3/4 de lo mismo , a raiz de su comentario algunos le aconsejaron lo del filtro , que nadie , repito nadie de los que aqui escriben no tienen ninguno ni p. de idea del baloncesto , analfabetos , ignorantes , incultos quieres que siga ? que somos educados pero sin saber de lo que hablamos , vamos hombre , por favor!!