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#182 darth_mc8
02.Mar.2010 | 14:24

#134 #133 un fondo que se gastaba en las primeras vueltas para darle la forma que el quera, cuando tenian que ser planos no es ilegal? Un alern que se deformaba segn la velocidad no era ilegal? y darle indicaciones a los equipos para montar un difusor totalmente diferentes a las que l us no era ilegal? quitar le filtro de la mangera para acelerar el repostaje no era ilegal?, pues entonces dime que es ilegal? novabox no seas majete no estoy diciendo en ningn momento que las cosas que haya hecho Brawn eran todas legales, muchsimas bordean lo ilegal y otras tantas fueron ilegales totalmente, mejor aprende a leer lo que escrib antes de tratar de darme clases de retrica y moralidad (en este caso legalidad), por otra parte, acaso eres comisario de la FIA o algun ingeniero o personal istrtivo de la FIA para venir a dar "ctedra" de la legalidad en la F1??? aprende a leer antes de soltar una sarta de palabras que parecen ms rabiosas que cualquier otra cosa.

#183 kalpurnio
02.Mar.2010 | 17:25

#181 #172 A mayor peso se requiere menos adherencia - A iguales condiciones, sea cual sea el neumtico, rodando sobre asfalto, y dentro de sus mrgenes habituales de funcionamiento, al aumentar la carga normal disminuye su coeficiente de adherencia. Cuanto ms ligero sea un coche, a igualdad de neumticos, de ms adherencia dispondremos. Aunque lo intuitivo sea pensar que un coche menos pesado (por ejemplo en las clasificaciones) es ms rpido porque el motor tiene menos peso que mover, la realidad es que las variaciones de adherencia son las que influyen ms sobre las prestaciones.

#184 casparr
02.Mar.2010 | 18:16

183 kalpurnio Obviamente te estars refiriendo a las G,sobre todo en las curvas,donde a mayor peso = mayor fuerza centrifuga y como consecuencia menos adherencia.El otro caso es en recta,donde si creo que a mayor peso ms adherencia,por el propio peso (el tipico caso de sacar un coche enganchado en barro o nieve,con cinco tios encima para "hacer peso",lo explica) Corrgeme si me equivoco,pero creo que esto es lo que comentas.Un saludo.

#185 kalpurnio
02.Mar.2010 | 19:13

Casparr, G= k.N, G es el Grip (por llamarlo de algn modo), representa la fuerza que es capaz de transmitir un neumtico antes de deslizar. N es la carga normal, el peso y K es el coeficiente de adherencia del neumtico, ( el que disminuye al aumentar el peso).( K es sensiblemente mayor en los blandos los primeros 25 a 30 kms). A lo que vamos, Si aumentas N, disminuyes K, pero aumentas G. Un ejemplo,Grip = 1.50 * 200 = 300kg, ya que K tiene un valor de 1,50 a 200 kilos de carga. Pero si doblas N tienes que Grip = 1.40 * 400 = 560kg, es decir sacas el coche de la nieve. Vers que K ha bajado a 1,40, pero el Grip ha aumentado a 825. Pero si mantienes N,( todos los coches saldrn con el mismo peso) para sacar el coche necesitas aumentar K , poniendo unas cadenas o un cartn sobre la nieve. (o ruedas ms blandas). No s si este rollo te ha servido, yo lo entend as. Un saludo.

#186 kalpurnio
02.Mar.2010 | 19:31

#185 Casparr, G= k.N, G es el Grip (por llamarlo de algn modo), representa la fuerza que es capaz de transmitir un neumtico antes de deslizar. N es la carga normal, el peso y K es el coeficiente de adherencia del neumtico, ( el que disminuye al aumentar el peso).( K es sensiblemente mayor en los blandos los primeros 25 a 30 kms). A lo que vamos, Si aumentas N, disminuyes K, pero aumentas G. Un ejemplo,Grip = 1.50 * 200 = 300kg, ya que K tiene un valor de 1,50 a 200 kilos de carga. Pero si doblas N tienes que Grip = 1.40 * 400 = 560kg, es decir sacas el coche de la nieve. Vers que K ha bajado a 1,40, pero el Grip ha aumentado a 825. Pero si mantienes N,( todos los coches saldrn con el mismo peso) para sacar el coche necesitas aumentar K , poniendo unas cadenas o un cartn sobre la nieve. (o ruedas ms blandas). No s si este rollo te ha servido, yo lo entend as. Un saludo..- Perdn, en el ejemplo que pona G no ha aumentado a 825 si no a 560 kilos. Y sobre lo que comentbamos de la importancia relativa del peso frente a la adherencia: En Montmel, con 10 kilos ms de carga se pueden hacer entre 3 y 4 dcimas ms por vuelta. De ellas slo 3 4 centsimas corresponden a la prdida de velocidad que provoca mover 10 kilos ms. Si perdemos 0.35 secs/vuelta por cada 10 kilos que aadimos, 0,32 secs de ellos se deben a la disminucin de la adherencia en las ruedas que provoca el mayor peso, y el resto a mover ese peso de ms...

#187 casparr
02.Mar.2010 | 20:04

#185 Casparr, G= k.N, G es el Grip (por llamarlo de algn modo), representa la fuerza que es capaz de transmitir un neumtico antes de deslizar. N es la carga normal, el peso y K es el coeficiente de adherencia del neumtico, ( el que disminuye al aumentar el peso).( K es sensiblemente mayor en los blandos los primeros 25 a 30 kms). A lo que vamos, Si aumentas N, disminuyes K, pero aumentas G. Un ejemplo,Grip = 1.50 * 200 = 300kg, ya que K tiene un valor de 1,50 a 200 kilos de carga. Pero si doblas N tienes que Grip = 1.40 * 400 = 560kg, es decir sacas el coche de la nieve. Vers que K ha bajado a 1,40, pero el Grip ha aumentado a 825. Pero si mantienes N,( todos los coches saldrn con el mismo peso) para sacar el coche necesitas aumentar K , poniendo unas cadenas o un cartn sobre la nieve. (o ruedas ms blandas). No s si este rollo te ha servido, yo lo entend as. Un saludo. #186 #185.- Perdn, en el ejemplo que pona G no ha aumentado a 825 si no a 560 kilos. Y sobre lo que comentbamos de la importancia relativa del peso frente a la adherencia: En Montmel, con 10 kilos ms de carga se pueden hacer entre 3 y 4 dcimas ms por vuelta. De ellas slo 3 4 centsimas corresponden a la prdida de velocidad que provoca mover 10 kilos ms. Si perdemos 0.35 secs/vuelta por cada 10 kilos que aadimos, 0,32 secs de ellos se deben a la disminucin de la adherencia en las ruedas que provoca el mayor peso, y el resto a mover ese peso de ms... kalpurnio Gracias por la informacion, pero,adems tambien a lo que me refera concretamente es la influencia de las fuerzas G y la fuerza centrifuga (F=m x v2 / r) en la adherencia del coche (gomas) en las curvas,por eso comentaba que tenia sentido que a ms peso menos aherencia en el paso por curva,por la fuerza centrifuga (que es directamente proporcional al peso) ,y no te doy ms formulas por que no llego a tanto.Un saludo.