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#262 el_canario
07.Ago.2010 | 01:53

Quiero dejar clara mi opinin en contra de la guerra pero creo que la guerra lleva en si desde el principio de la civilizacin con nosotros. La paz mundial es una utopa. Todo el mundo, antes de hablar de un tema como este, debe informarse. Puede ser brbaro lanzar dos bombas atmicas sobre dos ciudades pero hay que ver los acontecimientos en aquel momento. Estados Unidos haba perdido muchos recursos humanos e industriales y una posible invasin de Japn, les hara perder ms de estos recursos. Por tanto, desde su punto de vista, para ellos el uso de estas armas estaba autorizado ya que nadie las haba usado y les ahorrara tiempo y vidas (americanas). Como dijo un comentario anterior, habra que rendir un homenaje a los 60 millones de personas que murieron durante la segunda guerra mundial.

#263 izakux
07.Ago.2010 | 01:57

Muchos comentarios defendiendo el uso de las bombas en Hiroshima y Nagasaki, basados en argumentos como que la invasin del Japn supondra ni se sabe cuantos muertos. Lo cierto es que fue reconocido en su tiempo el error al calcular las bajas norteamericanas en una supuesta invasin, siendo muchsimas menos que las que por aqu se escribe. Tambin es verdad las palabras del general Eisenhower, ms tarde presidente de EE.UU. donde viene a decir que los japoneses estaban prontos a rendirse y que no era necesario atacarlos de aquella manera tan terrible. El almirante Leahy jefe del grupo de trabajo del presidente Truman, escribi: En mi opinin las bombas no ayudaron en nada a nuestra guerra con Japn, ellos ya estaban rendidos. Siento haber sido los primeros en utilizarla, adoptamos la misma tica de los brbaros de la Edad Media. Las guerras no pueden ser ganadas matando mujeres y nios.

#264 el_canario
07.Ago.2010 | 02:18

#263 Muchos comentarios defendiendo el uso de las bombas en Hiroshima y Nagasaki, basados en argumentos como que la invasin del Japn supondra ni se sabe cuantos muertos. Lo cierto es que fue reconocido en su tiempo el error al calcular las bajas norteamericanas en una supuesta invasin, siendo muchsimas menos que las que por aqu se escribe. Tambin es verdad las palabras del general Eisenhower, ms tarde presidente de EE.UU. donde viene a decir que los japoneses estaban prontos a rendirse y que no era necesario atacarlos de aquella manera tan terrible. El almirante Leahy jefe del grupo de trabajo del presidente Truman, escribi: En mi opinin las bombas no ayudaron en nada a nuestra guerra con Japn, ellos ya estaban rendidos. Siento haber sido los primeros en utilizarla, adoptamos la misma tica de los brbaros de la Edad Media. Las guerras no pueden ser ganadas matando mujeres y nios. izakux "La guerra es el empleo de los brbaros", Napolen Bonaparte. No defendemos el uso de armas nucleares como tampoco defiendo el uso de civiles como escudos humanos por parte de Japn (batalla de Okinawa), o el bombardeo de ciudades como Dresde, o la violacin de mujeres por parte de cierto ejrcito ROJO, o el genocidio de Danzig. Si te parece el presidente Truman, podra haber esperado hasta Navidades de 1945 mientras los soviticos entraban por China y las islas Kuriles. Japn jugo a ganar tiempo y se topo con estas terribles armas que por cierto, fueron avisados dichos dirigentes militares de Japn de que EE. UU. las posea en un mensaje de Truman a Japn. Japn no se lo creyo. EE. UU. tena que decidir, invasin o ataque nuclear. No hay ms. En la supuesta invasin, moriran ms civiles japoneses de los que iban a morir en la invasin. Mujeres y nios han muerto y seguirn muriendo en guerras, es duro decirlo, pero es la realidad.

#265 hamamatsu
07.Ago.2010 | 02:37

Las respuestas dadas a mi comentario 232 son intranscendentes respecto a lo que yo he dicho. El gobierno japons desde junio a agosto de 1945 no fue el mismo que el que llev a la guerra al japn. Las atrocidades del ejrcito japons no ser yo quien trate de justificarlas. Las bombas atmicas fueron tiradas sobre poblacin civil y punto pelota. Quienquiera justificar el lanzamiento de las dos bombas atmicas sobre dos ciudades repletas de civiles es simplemente un enfermo sdico y psicpata. El nuevo gobierno japons, como cualquier otro gobierno trat de que su pas no fuese invadido. USA haba visto cmo de Europa no vio ni un slo trozo del pastel, pero Japn y toda el rea de influencia asitica eran suyas y el imperio se hara ms fuerte. Se demostr que el ideal de la Ilustracin fue una quimera: la razn puede eliminar a la Humanidad.

#266 rafan1983
07.Ago.2010 | 02:43

#263 Muchos comentarios defendiendo el uso de las bombas en Hiroshima y Nagasaki, basados en argumentos como que la invasin del Japn supondra ni se sabe cuantos muertos. Lo cierto es que fue reconocido en su tiempo el error al calcular las bajas norteamericanas en una supuesta invasin, siendo muchsimas menos que las que por aqu se escribe. Tambin es verdad las palabras del general Eisenhower, ms tarde presidente de EE.UU. donde viene a decir que los japoneses estaban prontos a rendirse y que no era necesario atacarlos de aquella manera tan terrible. El almirante Leahy jefe del grupo de trabajo del presidente Truman, escribi: En mi opinin las bombas no ayudaron en nada a nuestra guerra con Japn, ellos ya estaban rendidos. Siento haber sido los primeros en utilizarla, adoptamos la misma tica de los brbaros de la Edad Media. Las guerras no pueden ser ganadas matando mujeres y nios.200 mil personas muertas durante 82 dias de campaa de Okinawa te parece poco? Y eso que japoneses en Okinawa tenin unos 80 mil soldados? Si lo comparas con cantidad de superficie y soldados que tuv japon en islas japonesas....vamos millon cadaveress seguros.No es cierto en lo que dices " "ni se sabe cuantos muertos". Segn estudio de Estado Mayor las bajas podran llegar hasta 7.45/1000 soldados por da! Citado por ti almirante Leahy calculaba bajas hasta un 35% de total soldados utilizados en combate.Sus calculos alcalzan la cifra 285.000 bajas americanas. Ensayo para Henry Stimson (secretario de guerra) esperaban un mximo de bajas 1.700.000 soldados. Entre ellos por lo menos 400.000 muertos ( es ms que EEUU perdi en toda la guerra).Comparad eso con la Batalla de Luzon. EEUU perdi 9.000 muertos, pero japonese perdieron 200.000 vidas defendiendo es isla durante 7 meses.Las bajas japonesas iban por le menos en 1.5 millones de muertos.Cuestin era morir rpido o lentamente.

#268 izakux
07.Ago.2010 | 02:54

#264 # 263 izakux "La guerra es el empleo de los brbaros", Napolen Bonaparte. No defendemos el uso de armas nucleares como tampoco defiendo el uso de civiles como escudos humanos por parte de Japn (batalla de Okinawa), o el bombardeo de ciudades como Dresde, o la violacin de mujeres por parte de cierto ejrcito ROJO, o el genocidio de Danzig. Si te parece el presidente Truman, podra haber esperado hasta Navidades de 1945 mientras los soviticos entraban por China y las islas Kuriles. Japn jugo a ganar tiempo y se topo con estas terribles armas que por cierto, fueron avisados dichos dirigentes militares de Japn de que EE. UU. las posea en un mensaje de Truman a Japn. Japn no se lo creyo. EE. UU. tena que decidir, invasin o ataque nuclear. No hay ms. En la supuesta invasin, moriran ms civiles japoneses de los que iban a morir en la invasin. Mujeres y nios han muerto y seguirn muriendo en guerras, es duro decirlo, pero es la realidad. el_canario. Estimado compaero de foro, todos los ejemplos que citas son totalmente condenables, pero el hecho de haberlos cometido unos, no justifica que se tengan que cometer por otros. Los datos que citas son ciertos, estn en los anales de la Historia, pero no es menos cierto que hay serias dudas razonables para tener que utilizar armas atmicas. del Estado Mayor norteamericano as lo han manifestado y tambin forman parte de la Historia.

#269 rafan1983
07.Ago.2010 | 03:14

#265 Las respuestas dadas a mi comentario 232 son intranscendentes respecto a lo que yo he dicho. El gobierno japons desde junio a agosto de 1945 no fue el mismo que el que llev a la guerra al japn. Las atrocidades del ejrcito japons no ser yo quien trate de justificarlas. Las bombas atmicas fueron tiradas sobre poblacin civil y punto pelota. Quienquiera justificar el lanzamiento de las dos bombas atmicas sobre dos ciudades repletas de civiles es simplemente un enfermo sdico y psicpata. El nuevo gobierno japons, como cualquier otro gobierno trat de que su pas no fuese invadido. USA haba visto cmo de Europa no vio ni un slo trozo del pastel, pero Japn y toda el rea de influencia asitica eran suyas y el imperio se hara ms fuerte. Se demostr que el ideal de la Ilustracin fue una quimera: la razn puede eliminar a la Humanidad. Sindromo de "sdico y psicpata" que dices tu, tenian soldados de su emperador que con bayonetas mataban mujeres embarazadas en Nanking en 1937. O eso es humano quitar tripas con bayonetas y mirar com se muere? No nos equivocamos de quin en esa guerra era malo y quin era "bueno". El malo era Japn y III Reich y haba que aplastarles. Porque nadie llora por civiles en Nanking, Varsovia, Rotterdam, Auschwitz, Leningrado? Es una perdida de razonamientoa cuando cambiemos de lugares asesinos y victimas.

#271 b00
07.Ago.2010 | 03:38

lo peor de todo es que tras 2 guerras mundiales, 2 bombas atomicas y multiples genocidios ahora somos espectadores de que nada ha cambiado: vease guerra de irak, afganistan, chechenia, palestina, casi toda africa, corea del norte.... el hombre es un lobo para el hombre

#272 lestatian69
07.Ago.2010 | 08:05

#269 # 265 Sindromo de "sdico y psicpata" que dices tu, tenian soldados de su emperador que con bayonetas mataban mujeres embarazadas en Nanking en 1937. O eso es humano quitar tripas con bayonetas y mirar com se muere? No nos equivocamos de quin en esa guerra era malo y quin era "bueno". El malo era Japn y III Reich y haba que aplastarles. Porque nadie llora por civiles en Nanking, Varsovia, Rotterdam, Auschwitz, Leningrado? Es una perdida de razonamientoa cuando cambiemos de lugares asesinos y victimas. La historia siempre la escriben los vencedores.... OJO!!!!

#274 antoniocomentario
07.Ago.2010 | 22:37

Fueron dos de los crmenes contra la humanidad ms grandes de la historia, no olvidemos que se mat y extermin casi exclusivamente a la poblacin civil y que cientos de miles quedaron invlidos por el resto de sus vidas. Curiosamente los culpables de estos crmenes contra la humanidad en vez de ser castigados recibieron medallas