Un mano a mano de plomo 2ap26

GRCF

Incoherente es lo que hacen la mayora antitaurinos que entran por aqu (no es tu caso), que vienen por aqu dando lecciones de animalismo y luego fomentan el maltrato animal. Eso s es hipocresa. Nosotros no damos lecciones de nada, esa es la diferencia, en todo caso mejoramos, y mucho, la calidad de vida de un animal, el toro de lidia. Y mira por donde, en algo s estamos de acuerdo, que en Zaragoza llueve ya sobremojado. Sera injusto culpar a Serolo del 100% de los males que sufre actualmente Zaragoza. Son ya muchos aos en los que las figuras no acuden a Zaragoza, y tambin muchos aos en donde los bolsillos andan pelados. Si a eso unimos todas las circunstancias que te he comentado anteriormente, est claro que no es la mejor situacin para animarse a sacar unas entradas. Es tan poca la seriedad de la empresa que no se garantiza, a da de hoy, que ni que toreen las pocas figuras que estn anunciadas!, fjate.

GRCF

#70Por cierto # 68, fjate cmo sern los carteles de Zaragoza que hasta la Diputacin los ha rechazado; ni cumplen lo pactado en cuanto a n, ni estaban cerrados en cuanto a ganaderas o matadores, ni nada de nada, con independencia de que tampoco el empresario haba satisfecho la parte % del canon. En fin, que la Diputacin parece que ha solicitado el desahucio de la empresa arrendataria. Vamos, un "maravilloso escenario" para que haya llenos y la gent responda, ms aun cuando muchos aficionado se temen la inconparecencia de ciertos toreros si lo se les abonan sus honorarios a media maana del da del festejo. De verdad pretendes hacer creer a la gente que un panorama tan dantesto (y creo que nunca antes visto) no influye en que la gente no saque sus entradas? Pues nada, seris vosotros y las tendencias la causa... Saludos., monta una feria en donde actuen las pocas figuras que van, Juli, Morante, con los mediticos Cordobs, Fandi, neles nombres como Ponce, Manzanares, Talavante, Castella, Perera y uno que parece que est retirado, Jos Toms, pon esos nombres en la Feria de El Pilar, y me dices si el pblico responde o no responde. Con eso, y 3-4 toreros ms, Padilla, Fandio, El Cid, o David Mora, te hago una feria con una respuesta magnfica del pblico. Zaragoza no es distinta a otras plazas, si montas carteles redondos (5-6, por el tema de la crisis), la gente responde, pero si traes a Paulita, Gmez Escorial, Rafael de Julia no va nadie. Pon a Pablo Alborn en el concierto y vers si responde la gente; pon, en cambio, al grupo del Gran Wyoming, si vendes 100 te das con un canto en los dientes. Saludos.

Veralpiles

@GRCF, no me queda nada que aadir a lo dicho por @Antitaurinozaragocista o por m mismo en otras ocasiones respecto a los mataderos. Usted es perfectamente capaz de suponer lo que los vegetarianos podemos opinar sobre ellos y por eso parece evidente que traen ustedes el tema como capote. No s si molestar es la palabra adecuada pero, en cualquier caso, me autocito para repreguntar si este es el foro de la industria crnica o el de las corridas de toros... No s si alguna vez se habr parado a pensar que una ms que probable causa de tanta reiteracin y archidebate puede ser que nosotros preguntemos sobre maltrato y muerte y ustedes contesten sobre cultura, tradicin, esttica, valor o... mataderos. Me imagino que si usted acude a su mdico por una gripe no esperar que l no le atienda porque prefiera investigar sobre el cncer, que es mucho ms grave, no?

Antitaurinozaragocista

#75# 72, recurso-argumento... bueno ponlo como quieras, me rindo, si los debates van a ser "yo no he reconocido que lo uses... t lo has reconocido..." estos estamos apaados... Ya s que las organizaciones animalistas llevan muchas acciones, aunque creo que infinitamente menos que contra los toros. Es curioso, nosotros le mejoramos la vida a un animal, lo mantenemos incluso ms edad en el campo, (algn diputado andaluz ecologista ha reconocido que las corridas de toros no son el problema de la falta de bienestar animal) pero resulta que nos llevamos ms palos que nadie. Paradojas de la vida, ms o menos por ah iban mis suposiciones respecto a Veralpiles, y que se ve que tanto os molestan. Por cierto, gran seguimiento el de "el da sin carne " (y creme que lo digo sin mofarme, ojo), es la primera noticia que tengo... Qu da fue, si puede saberse? los debates son como nosotros queramos que sean, si en un mensaje yo te agradezco algo, lo que no tiene sentido es que, infantilmente, en el siguiente mensaje t hagas lo mismo, quiz para picarme, quiz por falta de argumentos... Si os llevis ms palos que los dems (gracias por reconocer que protestamos por todos los casos de maltrato animal) es por la manera de matar al animal (con gran sufrimiento, violencia y profusin de sangre e incluso vsceras) y por la finalidad (simple y puro entretenimiento). Respecto al seguimiento de nuestras acciones, no te molestes. Sea cual sea, lo vais a despreciar, hasta sin tener informacin como ya has reconocido, ya ests ningunendolo. Y veo que sigues sin opinar sobre el supuesto respeto al toro de tus compaeros taurinos de Algemes... Por algo ser.

Antitaurinozaragocista

#76Incoherente es lo que hacen la mayora antitaurinos que entran por aqu (no es tu caso), que vienen por aqu dando lecciones de animalismo y luego fomentan el maltrato animal. Eso s es hipocresa. Nosotros no damos lecciones de nada, esa es la diferencia, en todo caso mejoramos, y mucho, la calidad de vida de un animal, el toro de lidia. Y mira por donde, en algo s estamos de acuerdo, que en Zaragoza llueve ya sobremojado. Sera injusto culpar a Serolo del 100% de los males que sufre actualmente Zaragoza. Son ya muchos aos en los que las figuras no acuden a Zaragoza, y tambin muchos aos en donde los bolsillos andan pelados. Si a eso unimos todas las circunstancias que te he comentado anteriormente, est claro que no es la mejor situacin para animarse a sacar unas entradas. Es tan poca la seriedad de la empresa que no se garantiza, a da de hoy, que ni que toreen las pocas figuras que estn anunciadas!, fjate. y #77# 70, monta una feria en donde actuen las pocas figuras que van, Juli, Morante, con los mediticos Cordobs, Fandi, neles nombres como Ponce, Manzanares, Talavante, Castella, Perera y uno que parece que est retirado, Jos Toms, pon esos nombres en la Feria de El Pilar, y me dices si el pblico responde o no responde. Con eso, y 3-4 toreros ms, Padilla, Fandio, El Cid, o David Mora, te hago una feria con una respuesta magnfica del pblico. Zaragoza no es distinta a otras plazas, si montas carteles redondos (5-6, por el tema de la crisis), la gente responde, pero si traes a Paulita, Gmez Escorial, Rafael de Julia no va nadie. Pon a Pablo Alborn en el concierto y vers si responde la gente; pon, en cambio, al grupo del Gran Wyoming, si vendes 100 te das con un canto en los dientes. Saludos. Lo mismo de siempre... Lo hemos debatido tantas veces que ya me aburre. Si a Zaragoza no vienen las figuras por algo ser. T crees que si una empresa pudiera llevarlos y ganar mucho dinero se conformara con traer medianas y dejar la plaza medio vaca ao tras ao?. Ya te digo que han sido cuatro empresas distintas en los ltimos aos y todos han fracasado. No pueden ser todos tan tontos, o t tan listo. Adems, dices que s llevas figuras la gente responde, y eso no es as salvo en contadas excepciones. En fin, de todos modos, veremos lo que pasa en esta feria. En un par de semanas, con datos en la mano, podemos analizarlo. Yo creo que sern buenas noticias para nosotros, de momento muchos menos animales torturados que en otros aos. Un saludo.

Antitaurinozaragocista

#76Incoherente es lo que hacen la mayora antitaurinos que entran por aqu (no es tu caso), que vienen por aqu dando lecciones de animalismo y luego fomentan el maltrato animal. Eso s es hipocresa. Nosotros no damos lecciones de nada, esa es la diferencia, en todo caso mejoramos, y mucho, la calidad de vida de un animal, el toro de lidia. Y mira por donde, en algo s estamos de acuerdo, que en Zaragoza llueve ya sobremojado. Sera injusto culpar a Serolo del 100% de los males que sufre actualmente Zaragoza. Son ya muchos aos en los que las figuras no acuden a Zaragoza, y tambin muchos aos en donde los bolsillos andan pelados. Si a eso unimos todas las circunstancias que te he comentado anteriormente, est claro que no es la mejor situacin para animarse a sacar unas entradas. Es tan poca la seriedad de la empresa que no se garantiza, a da de hoy, que ni que toreen las pocas figuras que estn anunciadas!, fjate. y #77# 70, monta una feria en donde actuen las pocas figuras que van, Juli, Morante, con los mediticos Cordobs, Fandi, neles nombres como Ponce, Manzanares, Talavante, Castella, Perera y uno que parece que est retirado, Jos Toms, pon esos nombres en la Feria de El Pilar, y me dices si el pblico responde o no responde. Con eso, y 3-4 toreros ms, Padilla, Fandio, El Cid, o David Mora, te hago una feria con una respuesta magnfica del pblico. Zaragoza no es distinta a otras plazas, si montas carteles redondos (5-6, por el tema de la crisis), la gente responde, pero si traes a Paulita, Gmez Escorial, Rafael de Julia no va nadie. Pon a Pablo Alborn en el concierto y vers si responde la gente; pon, en cambio, al grupo del Gran Wyoming, si vendes 100 te das con un canto en los dientes. Saludos. Lo mismo de siempre... Lo hemos debatido tantas veces que ya me aburre. Si a Zaragoza no vienen las figuras por algo ser. T crees que si una empresa pudiera llevarlos y ganar mucho dinero se conformara con traer medianas y dejar la plaza medio vaca ao tras ao?. Ya te digo que han sido cuatro empresas distintas en los ltimos aos y todos han fracasado. No pueden ser todos tan tontos, o t tan listo. Adems, dices que s llevas figuras la gente responde, y eso no es as salvo en contadas excepciones. En fin, de todos modos, veremos lo que pasa en esta feria. En un par de semanas, con datos en la mano, podemos analizarlo. Yo creo que sern buenas noticias para nosotros, de momento muchos menos animales torturados que en otros aos. Un saludo.

GRCF

#78@ GRCF, no me queda nada que aadir a lo dicho por @ Antitaurinozaragocista o por m mismo en otras ocasiones respecto a los mataderos. Usted es perfectamente capaz de suponer lo que los vegetarianos podemos opinar sobre ellos y por eso parece evidente que traen ustedes el tema como capote. No s si molestar es la palabra adecuada pero, en cualquier caso, me autocito para repreguntar si este es el foro de la industria crnica o el de las corridas de toros... No s si alguna vez se habr parado a pensar que una ms que probable causa de tanta reiteracin y archidebate puede ser que nosotros preguntemos sobre maltrato y muerte y ustedes contesten sobre cultura, tradicin, esttica, valor o... mataderos. Me imagino que si usted acude a su mdico por una gripe no esperar que l no le atienda porque prefiera investigar sobre el cncer, que es mucho ms grave, no? le molesta incluso a ustedes, sabe por qu? Porque ustedes ganan adeptos criticando a la Fiesta, pero esos mismo les dan la espalda y miran para otro lado cuando hablamos de los mataderos. Si usted critica la Fiesta, gana bastantes apoyos por aqu, en cambio esos mismos apoyos, aun sabiendo que los animales de matadero sufren mucho ms que el toro de lidia (nada ms que veamos la vida de unos y otros), miran para otro lado cuando se trata del renunciar al jamn o al chuletn. Por eso a ustedes no les gusta, es ms sencillo luchar contra la Fiesta. Mire, a mi la Fiesta no me la justifca un matadero, me la justifican las grandes tardes de Jos Toms, Morante, Manzanares... ,la propia existencia y la calidad de vida que le damos al toro, me la justifican las Bellas Artes, me la justifican toda esa gente que vive del mundo del toro... El ejemplo de la gripe, creo que no es vlido, la gripe tambin puede matar, sobre todo a ciertas poblaciones. Saludos.