Mbapp: Zidane no es Tuchel 4v4v3h

MundoCule

Pongo el partido, penalty de Lenglet de cadete, gol de Canales.
ZUAAAHHAHAHAHHHAHAHA
Setin hasta 2022 era jjjajajajajaaaaaaaa...
Y diciendo en la retransmisin Cullar que cmo tienen 14 fichas el Bara, que no tiene ni para reemplazar a Lenglet... Antes al menos estaba Vermaelen... ya acordarme del belga es indicativo del desastre de planificacin, de todo...
A ver si adivino:
o lo arregla Messi, como siempre, o 3 puntos menos jjjaajajajajajaaaa
Y todava hay foreros que dicen que "el otro da se jug bien, y se perdi".
Con ese tipo de excusas el Bara nunca hubiera sido el Bara, seramos un Valencia o un Levante...
Cmo hemos bajado el nivel...
Y golazo de De Jong escribiendo esto jjajajajajaja
Nadaplete y gracias.

Benjaminvicu

@Alln_Kennedy Por qu vergenza el penalti de Lenglet? Es penalti, tena el brazo despegado del cuerpo y ahora cuando eso ocurre siempre se pita como penal.

Heisenberg_fb

@MundoCule no es que jugaran el partido de sus vidas, pero si jugaron bien (hay margen de mejora).
Creo que t vives todava en la poca de Pep, cuando ganbamos por aplastamiento del rival.
Esos tiempos no volvern as que no lo esperes porque acabars defraudado amigo.
Por cierto el nivel de Umtiti es pauperrimo.
En el penalti lo bailan 2 veces y en el segundo no se entera a quien marcar y cuando se entera le deja disparar, eso y que le cuesta dar un buen pase cosa mala.
Esperemos que en el descanso cambie a los Arturos.

kobegaucho

La peor defensa de los grandes de Europa, pero con diferencia. Peor que la del City, y ojo que eso ya son palabras mayores. Es inisible que una plantilla asi no ya que encaje tanto goles, si no como los encaja. El equipo rival no tiene que hacer nada, simplemente esperar atras, meter algun balonazo en el area, robar algun balon en medio campo y listo, ocasion de gol. Es inisible, que mal tono estan teniendo en general todos los defensas este ao del Barca. Pique, Semedo, Roberto, Alba, Lenglet, etc... es que joder no se salva ni uno. Es una maldita verguenza.

xaviwembley

@Heisenberg_fb Lo de Umtiti es vergonzoso.
Tiene 26 aos y muestra una actitud y nivel fsico de un jugador de 40.
Preferira 1000 veces que jugase Araujo.
Dejo varios apuntes.
1) Setin est acertando totalmente sacndole la cadena a De Jong. Despus de Messi es nuestro mejor jugador y hay que potenciar sus virtudes ofensivas.
Por favor, me gustara no volver a leer que tiene que jugar de Busquets.
2) Griezmann ha demostrado los ltimos 5 aos ser un gran jugador... pero no come en la mesa de los mejores ni de lejos.
3) Alba ha bajado su nivel y se le empiezan a ver las costuras, pero aunque jugase a la pata coja es mejor que Junior.
4) El equipo es muy vulnerable, se parte con facilidad y le falta fsico, pero almenos desde que est Setin vemos algo de ftbol.
A ver que nos depara esta segunda parte que el tema est interesante...

Heisenberg_fb

@xaviwembley veo que no soy el nico que piensa lo de De Jong en el pivote y no estoy loco.
Es que el holands en el Ajax solamente bajaba a buscar la bola para sacarla jugada e iniciar la jugada.
El que le cubra las espaldas era schone ( o como se escriba).
Con Setin vemos la mejor versin de De Jong porque le da ms libertad de movimiento, se le ve menos encorsetarlo.

MundoCule

"Creo que t vives todava en la poca de Pep, cuando ganbamos por aplastamiento del rival."
Cmo se nota que eres nuevo.
Llevo aos, desde la poca de LE, hablando de un equipo muerto en la sala de mquinas.
Puse una metfora que algunos recordarn: no oigo nada, silencio (haciendo alusin a la pelcula Margin Call, estupenda actuacin, una ms, de Jeremy Irons).
Jeremy me recuerda a Gene Hackman: aunque sean secundarios y no siempre protagonistas, llenan la pantalla y eclipsan al resto, da igual con quin estn actuando. Eso lo tienen pocos.
Pues al lo: que se acab la orquesta, lo sabemos. Yo no pido jugar como con Pep sin tener a los que tena Pep, pido una plantilla compensada, renovada, con un entrenador de nivel y con una direccin deportiva sensata.
Lo que veo ahora es un equipo que sobrevive. 2-2 escribiendo esto y llegando el Betis. La defensa, un chiste.

reilly99

Muy buen Barsa hoy como el de Bilbao. Teniendo muy claro su juego ofensivo y creando ocasiones. En la lnea que tiene ms dudas es en la defensa con un Umtiti muy falto de ritmo. Pero este Barsa ha empezado a funcionar ofensivamente. Hoy victoria muy merecida.

reilly99

#329 T mientes tanto en el halago como ahora en tu campaa de machacar al actual barsa. Tras el 2-2 el partido ha sido de un dominio abrumador del Barsa creando ocasiones mientras el betis no lleg ni una vez

Luixito70

Eh! y el camero ? habeis visto sus dos entradas ? la salvaje y la otra , en la que deja la rodilla en marcha hasta el final para hacer dao de verdad ?
Se la sabe todas el camero en lances fortuitos.
Lo pones en otro equipo y no acaba dos partidos al mes. .

roisiano

Quera hacer una especie de... eh... "experimento sociolgico", digamos, sobre las acciones arbitralmente discutibles del Betis - FCB de ayer, con objeto de saber cul es vuestra opinin sobre las mismas y compararlas con acciones pasadas o futuras de naturaleza similar (o sea: algo as como "evaluar la coherencia" :mrgreen: ).

Voy a pasar a enumerarlas y a dar mi punto de vista sobre las mismas para iniciar el experimento:
1) Peticin de segunda amarilla a Roberto (segn el entrenador local, en el minuto 38 del primer tiempo; yo no recuerdo con tanta precisin el minuto :mrgreen: ):
Para m es una jugada en la que, si el rbitro seala segunda amarilla, no se puede decir que se haya equivocado.
Y, si no la seala, en mi opinin, seguramente tampoco.

roisiano

Yo siempre he defendido que una expulsin (salvo que suceda en los minutos finales, en cuyo caso se "diluye" su influencia) es la accin ms decisiva que puede ocurrir en un partido de ftbol, por delante de un gol y de un penalti, y, desde mi punto de vista, una expulsin debe implicar una JUSTIFICACIN INDISCUTIBLE para dejar a un equipo en inferioridad numrica. Esto es: para m, si es algo sobre lo que se puede opinar/debatir, el rbitro NO debera expulsar a un futbolista, aunque "tcnicamente" no sea incorrecto.
Quiero decir con esto que una roja directa debe ser absolutamente indiscutible, no debe haber (para m) la ms mnima duda ni posibilidad de "cambiarla" por amarilla. Una "naranja" NO debe ser roja directa nunca, en mi criterio, aunque tcnicamente sea justificable.

roisiano

Y una amarilla "opinable" tampoco debe ser segunda amarilla. Una segunda amarilla, para m, debe aplicarse cuando no haya duda razonable, o cuando haya reiteracin de faltas susceptibles de amonestacin cuando un futbolista ya tenga amarilla.
NO es el caso de ayer, y, por lo tanto, en mi opinin, el rbitro hizo bien en no expulsar a Roberto, aunque tcnicamente tendra justificacin.
2) Segundo y tercer gol del FCB:
Los englobo porque, bsicamente, estamos en el mismo caso "genrico". Ligero desplazamiento del atacante al defensor antes de que el baln acabe en gol (en el segundo gol es ms "indirecto", pero eso no cambia el tipo de situacin).
En mi opinin, es coherente con mi punto de vista que el rbitro NO sealase falta en ninguna de las acciones. El ftbol es un deporte de o, y, para m, no todo o es falta (ni mucho menos penalti :mrgreen: ).

roisiano

En todo caso, son jugadas en las que, si el rbitro seala falta sobre el terreno, el VAR no iba a corregirle (y, si no la seala, el VAR tampoco va a corregirle), porque son jugadas "de opinin", "interpretables".

3) Peticin de penalti sobre Messi:
A m me parece que ah s debe sealarse penalti, ms all de la duda razonable. Hay un agarrn, que, si bien no parece de enorme intensidad, s es reiterado durante un par de segundos (o algo as), y, desde mi punto de vista, NO debe penalizarse a un atacante "por no tirarse".
Arbitralmente me parece la jugada ms clara de las 4, y, desde mi punto de vista, debera haber intervenido el VAR.

roisiano

Bueno... en realidad, yo ya coment que soy partidario de "otro tipo de VAR" (donde lo soliciten los tericamente perjudicados, NO un ente arbitral), y, an con el que hay, sera partidario de otro tipo (digamos "protocolo") de actuacin. En dicho protocolo, yo hara que el rbitro fuese a ver tanto lo de Roberto, como el 2 y 3er gol del FCB, como el penalti sobre Messi, y, conocida su opinin sobre el terreno, y, a la vista de las imgenes, reconsiderase o no su decisin sobre el terreno. Esa es mi opinin: darle al rbitro todos los elementos de juicio para que tome la decisin que considere oportuna.
Con el protocolo actual, desde mi punto de vista, debera, al menos, haber ido a ver la accin sobre Messi (las otras, con el protocolo actual, es lgico que no las viese).

Entonces... en el partido de ayer, arbitralmente hablando... el FCB fue perjudicado, no :mrgreen: ?
Bueno... esa es una interpretacin "fuera de la realidad" del asunto, creo yo.

roisiano

Si bien para m es obvio que fue perjudicado en la nica accin clara de las 4, lo cierto es que esta accin sucede en un momento del partido que no decide el resultado final... y las otras 3 s lo deciden, y, si bien individualmente cada una de las 3 acciones para m tuvo la resolucin correcta, que 3 jugadas, todas ellas "de interpretacin", y totalmente decisivas de cara al resultado final, tengan la misma resolucin arbitral, para m implica que el FCB, globalmente, tuvo suerte en el arbitraje.
Digo que tuvo suerte, porque, tal vez, con otro rbitro, Roberto habra sido expulsado y/o alguno de los goles anulados... y nadie podra decir tampoco que el rbitro se haba equivocado.

Porque en el ftbol, an con VAR, hay un montn de jugadas en las que, de todas formas, la resolucin ES DISCUTIBLE, estn en el lmite y son opinables.

Os puse hoy estos ejemplos "para saber cmo respira" el personal, pero podra poner el del posible penalti sobre De Jong hace unos das.

roisiano

Fue penalti o no?
Pues si el rbitro lo seala, el VAR tampoco va a corregirle. Y, si no lo seala... tampoco lo corrigi. Puede pitarse o no pitarse.
Yo, tras haber expuesto mi punto de vista sobre los dos goles de ayer del FCB y mi "filosofa" en general sobre este tipo de acciones, es coherente que diga que, para m, es correcto no sealar tampoco el posible penalti sobre De Jong.
Pero el rbitro podra haberlo sealado; y, si lo hubiese sealado, seguramente el FCB estara en SF de Copa.

Robo, atraco, mala actuacin arbitral, perjuicio a un equipo?
Pues oiga... el rbitro "no tiene ninguna culpa" de estar all en un partido donde una accin de este tipo sucede, donde, pite lo que pite, NO es posible asegurar ni que acierte ni que falle, donde tiene (ms o menos) tanto sentido sealar infraccin como no sealarla.

roisiano

Esas cosas suceden continuamente en el ftbol, y, para m, estas jugadas solo son discutibles "estadsticamente".
Quiero decir que, si al cabo de una temporada, hay 30 tipo de acciones de este tipo en las que se ve implicado el FCB, y en 25 tiene una resolucin favorable a sus intereses... hombre... ah, estadsticamente hablando, le estaran beneficiando.
Por el contrario, si de estas 30 acciones en 25 tiene una resolucin contraria.... le estaran perjudicando.
Pero, una a una, "no puedes tratar estas acciones" y, mucho menos, hablar de robos, hurtos o atracos.

Helter_Skelter

@roisiano Dejando a un lado a los dos grandes (como dices, muchas jugadas son interpretables, ergo, queramos o no, nuestra interpretacin, an sin pretenderlo, siempre estar influenciada por nuestros colores respectivos) debo decir si miedo a equivocarme que el funcionamiento del VAR en Espaa est resultando un completo desastre. Empezando por unos protocolos ambiguos y casi ininteligibles, y terminando por una subjetividad absoluta a la hora de revisar o no determinadas jugadas. Eso, en Primera divisin. Yo que sigo tambin la Segunda, por culpa de mi Sporting,, debo decir que en esa categora, la situacin ya es directamente esperpntica.

reilly99

Muy bien explicado Roisiano. Mi idea es que al ser jugadas claves el rbitro acuda con ms asiduidad a ver en la pantalla. Lo que s tiene que tener en cuenta el aficionado es que muchas veces el resultado no va de la mano del juego y de los merecimientos. Y , por supuesto, respetar las decisiones del rbitro. El forofo aparece cuando dice que el Barsa pierde en Bilbao pq el rbitro no pita un penalty a De Jong. No, el Barsa pierde porque siendo superior a los bilbainos no acierta en sus claras ocasiones. Ayer el Barsa fue superior al Betis y s puede que si el rbitro se hubiera inclinado por otras interpretaciones el resultado no le hubiera favorecido pero slo los forofos en su idiotez ponen el grito en el cielo.